Общий блог → Правда об инвестициях: венчурные фонды не рискуют!
Венчурные инвесторы говорят, что они должны получать очень высокий процент доходности от инвестируемых проектов. Это, дескать, плата за тот высокий риск, на который они идут, вкладывая деньги в твой стартап. Но я, на своем опыте получения двух раундов инвестиций и общения с тридцатью венчурными фондами убедился в обратном. На самом деле, правда заключается в том, что венчурные инвесторы не рискуют!
Вот как все происходит. Ты приносишь свой стартап инвестору, он говорит, что«да, проект интересный, команда хорошая, рынок для продукта есть, но для рассмотрения вопроса ему нужен бизнес-план». Ты делаешь бизнес-план, по которому через три года проект принесет 10 миллионов долларов прибыли, через пару лет выйдет на самоокупаемость, через полгода начнется стабильный рост выручки, а через три месяца по плану должна быть первая продажа.
Окей, инвестор берет время на рассмотрение бизнес-плана, задает кучу вопросов, просит уточнить еще вот то и вот это… Тем временем проходит три месяца, и если продажи еще не начались, как было запланировано, то инвестор берет тайм-аут до актуализации бизнес-плана. А ты продолжаешь работать над проектом, за свой счет снижаешь риски и вот, когда продажи начинаются, инвестор предлагает подождать еще, пока не начнется стабильный приток выручки. А потом нужно еще немного времени, чтобы провести due diligence и так далее.
В итоге, нормальный инвестор дает деньги только тогда, когда все основные риски уже минимизированы за счет предпринимателя. И в этот момент предпринимателю уже не нужны инвестиции, а нужен кредит на развитие бизнеса. Таким образом, если в переговорах с инвестором ты дошел до того этапа, когда инвестор наконец-то готов подписать term sheet, то это большой повод задуматься! Скорее всего, это означает, что инвестиции твоему стартапу уже не нужны. Особенно в России и особенно сейчас, в кризис.


13 июля 2009, 16:43 #
может у вас частный случай?
13 июля 2009, 16:55 #
Конечно, у меня частный случай, раз я пишу о своем опыте, но он подтверждает общую практику. Большинство инвесторов, с которыми я общался, действуют именно в таком ключе. Они гораздо опытней стартаперов, поэтому и рискуют гораздо меньше.
14 июля 2009, 00:57 #
Можно пояснить фразу «Особенно в России и особенно сейчас, в кризис.»?
14 июля 2009, 17:39 #
Более рискованные инвесторы, чем венчурные фонды, — это «бизнес-ангелы». В России это явление присутствует, но пока в зачаточном виде, по сравнению с западом, и ведут они себя намного осторожней, чем там.
А про кризис — как минимум трое именитых инвесторов в феврале мне отказали в следующем раунде с одной и той же формулировкой. Мол, в кризис на венчурном рынке появилась масса проектов на продажу с хорошими предсказуемыми выручками, поэтому проект без стабильных доходов сейчас им неинтересен.
15 июля 2009, 13:24 #
я думаю что автор статьи прав, из моего опыта – все очень похоже
17 июля 2009, 19:42 #
1.
«… продолжаешь работать над проектом, за свой счет снижаешь риски и вот, когда продажи начинаются...»
Если можно работать над проектом до стадии беты, без инвестора без потери качества проекта, то наверное инвестор не нужен на этой стадии
2.
Бету-версию (т.е. работающий прототип) генерящую хоть какой-то доход (т.е. доказавшую работоспособность схемы монетизации) нужно предлагать инвестору на совершенно других основаниях, чем то что было вначале
19 июля 2009, 00:11 #
1. Согласен! Пока проект жив без инвестора, то нужно работать самим как можно дольше.
2. Опять же согласен. Но в том то и дело, что часто переговоры начинаются пока еще монетизация не подтверждена, а сделка может состояться только после этого. Поэтому вы поначалу договариваетесь, что инвестор вроде бы оплачивает риск поиска бизнес-модели, а на самом деле его оплачивает предприниматель, из последних сил пытаясь доказать инвестору перспективность проекта. В итоге инвестор либо не входит в проект, либо получает незаслуженно больший кусок за меньший риск.
27 июля 2009, 00:49 #
С автором согласен на все 100 %… респект
и при этом основной респект за то что вынес этот нонсенс на обсуждение…
ведь венчура и предполагает именно полную непредсказуемость возврата инвестир.средств… поэтому они и называются рисковые… что ими финансируются не известные технологии при неизвестой ранее бизнес модели… и если при этом у вас требуют вменяемый бизнес план… то не тратьте время… вам просто хотят впихнуть кредит на не выгодных вам условиях… НАСТОЯЩИЙ венчур первое и единственное что делает… это собирает СВОЮ экспертную комиссию… и дает ей задание выпытать все у соискателя и если лот привлектельно перспективный попытаться самостоятельно использовать его суть… и только если это не цдалось… начинаеются танцы вокруг долевого соучастия… и тут насколько ваши изыски защищены настолько вы и сильны… ПОЭТОМУ… ОДНОЗНАЧНО… будучи увереными в перспективности не жалейте ничего и самостоятельно формируйте ЗАЩИТУ вашей ИС -интеллектуальной собственности…
при этом нужно помнить что изобретение или НАУ ХАУ… труднее всего стырить если они заявлены в методе!
и при этом пжлста будьте без иллюзий… чем больше венчур корпорейшен тем профессиональнее у них налажен отъем привлекательного для них материала.
29 июля 2009, 11:42 #
Спасибо за хороший отзыв!
Согласен, что одна из целей венчурных фондов при рассмотрении проектов — изучение идей соискателей. Они могут использовать их для анализа рынков, интереса пользователей к новым технологиям и т.д., а затем применять полученные знания в других своих проектах. С другой стороны, я очень сильно сомневаюсь, что какой-либо фонд может тупо украсть ноу-хау стартапера и реализовать проект самостоятельно.
При поиске инвесторов, я поначалу тоже пытался защищать наши идеи, предлагал инвесторам подписывать NDA перед тем, как давать информацию о нашем проекте. Но так ни одного NDA и не подписал. Например, один из известных фондов, рассматривавших наш проект, сказал, что «они дорожат своей репутацией и не занимаются воровством проектов, а если мы изначально им не доверяем, то лучше к ним и не обращаться». В итоге, я перестал париться на эту тему. Все равно потом с этим NDA делать нечего, доказать раскрытие ноу-хау практически нереально.
Но если известны прецеденты, то предлагаю сделать на Startuppoint «черный список» инвесторов, крадущих идеи. =)
Думаю, что после попадания в этот список такой инвестор может забыть про новые проекты.
А вот по-поводу защиты интеллектуальной собственности для стартапа вынужден не согласиться. Вообще, это тема для отдельного поста, поэтому кратко. Считаю, что специально заниматься защитой ИС стартапу бессмысленно. Особенно софтверным стартапам в России. У нас невозможно запатентовать программное обеспечение. Поэтому нужно использовать только защиту «в режиме ноу-хау». Нужно находить разумный баланс между раскрытием информации, чтобы заинтересовать инвестора, и нераскрытием ключевых ценных идей.
30 июля 2009, 13:22 #
Юрий, отказываюсь переубеждать.)))… нет смысла — у каждого свой опыт и что главное уровень глобальности и новизны собственных ИС — фундаментов страртАпа.
идея позорного столба приветствуется но малоэффективна… с крупными жуками это не работает НИКАК… Интель, АвстралианГОЛД или Нокию например… туда не пристегнуть…
30 июля 2009, 13:31 #
ПОЭТОМУ ТОЛЬКО ПАТЕНТНАЯ ЗАЩИТА СВОИХ ИС ВО ВСЕХ КРУПНЫХ СТРАНАХ МИРА!!!
… только это реальная броня для изобретателя… не думайте что судится будет дого стоить…
просто иск
ВНИМАНИЕ ВСЕМ-ПОДАРОК!!!
сначала подается самим собой на самого себя… создается выигрышный прецендент в 3 инстанций и все будет и после этого все чинно и благородно!!!
2 августа 2009, 23:06 #
Прежде чем тратить несколько тысяч долларов на патентование идеи, лучше сначала проверить, стоит ли эту идею патентовать, будет ли она приносить деньги. А в процессе проверки, скорее всего, окажется, что на деле работать будет совсем другая идея, а не та, которая была в голове сначала.
И потом, как мне кажется, в процессе попыток коммерциализации своих гениальных изобретательских идей, как правило, у нормальных предпринимателей происходит развенчание мифа изобретательства. А именно — так не бывает, что человек изобретает что-то принципиально новое, патентует его и становится миллионером. Обычно, деньги приносит не столько «инновационность» идеи, сколько предпринимательские способности и трудолюбие.
3 августа 2009, 12:55 #
прежде чем тратить лучше проверить...!
это опять из той же серии вариантов уровня изобретения — обыденная модернизация или принципиально новая революция в определенной и активной области…
раньше было больше классиф.подгруп и модернизацией непринципиально нового занималась рационализация…
сейчас все есть изобретение… но если автор вменяемо понимает что он пришел к принципиально новому решению сегодняшних задач то ..!!! идите и подавайте заявку на патент или хотябы на полезную модель и ВНИМАНИЕ при этом СРАЗУ платить госпошлины не надо… у вас будет время в течении одного или 2 месяцев (зависит от от патентных законах ваших стран)разобраться гениальны вы или нет и платить или нет… и если платить то найти нужные для госпошлины средства…
При этом о миллионерстве изначально думать не рекомендую только о входе в историю человеческого прогресса… а остальное само придет!!!… ну или не придет… это отдельная история… я вел речь о том что так будет безопаснее вести речь о коммеруиализации… и с венчурными фондами в том числе… которые как правильно заметил автор статьи -НЕ РИСКУЮТ… не рискуйте и Вы…
уважаемые инноваторы и изобретатели -стартаперы.
3 августа 2009, 13:19 #
Обратите внимание, что программное обеспечение в России запатентовать нельзя, а все остальные способы, например, регистрация программы для ЭВМ, никакой защиты от копирования идеи не дают.
Да и патенты в других странах, на самом деле, дают лишь слабую защиту, их несложно обойти. От нескольких успешных софтверных предпринимателей я слышал очень скептическое отношение к патентованию. По моему мнению, этот инструмент эффективно работает только для больших корпораций, которые патентуют свои инновации очень широко, затрачивая на это, соответственно, огромные средства.
4 августа 2009, 01:51 #
я мог бы привести здесь суть одного из наших изобретений чтобы попросить перед аудиторией несложно ее обойти…
но это сделаю только по обоюдному пожеланию… а вообще убеждать никого не собираюсь…
кому то мои советы обязательно пригодятся!
3 августа 2009, 14:47 #
У вас уже есть опыт патентования? Сколько патентов на руках?
4 августа 2009, 01:46 #
с какой целью интересуетесь?.. от этого будет зависить мой ответ…
4 августа 2009, 01:57 #
:)
Я крупный инвестор, хочу вложить много денег в хороший проект.
4 августа 2009, 12:14 #
)) я вижу… оченнь крупный…
патенты я заявляю в РСТ или евраз и в процессе экспертиз продаю заявки во владение крупным и не крупным инвесторам…
4 августа 2009, 12:34 #
хорошо, что вы адекватно отреагировали на шутку :)
складывается ощущение что процесс патентования и самое главное продажи патентов инвесторам поставлен на поток, так ли это? можете ли поделиться успешной историей продажи патента инвестору?
4 августа 2009, 13:28 #
продажа это коммерческая тайна…
но для опыта можете поучавствовать в сегодняшних продажах заявок… эти имееют очень большое значение для технического прогресса и поэтому специально доведены до публикации в общедоступных массмедиа… для начала они должны пройти объективную и необъективную критику специалистов но важно другое теперь специалисты знают что это изобретено… кем это изобретено и что все об этом знают… на англ. и на русском…
их заимствовать чревато авторитетом… и что главнее вложеными средствами так как трудно будет потом убедить суд что мол не знали… искали но не нашли…
для участия в продаже можете предлагать наши технологии для приобретения роялти лицензий или эксклюза… и при позитивном соглашении -результате с вашими протэже ваши 10% гарантируется
4 августа 2009, 13:49 #
Что-то я совсем запутался.
> можете поучавствовать в сегодняшних продажах заявок…
где сегодня подаются заявки? куда подаются?
> поэтому специально доведены до публикации в общедоступных массмедиа…
Дайте конкретики. Какие общедоступные массмедиа? Зворыкинский проект (на который вы дали ссылку) — это массмедиа?
> для участия в продаже можете предлагать наши технологии для приобретения роялти лицензий или эксклюза…
Я видимо не достаточно компетентен, чтобы понять этот сленг.
4 августа 2009, 15:02 #
Зворыкинский проект (на который я дал ссылку) — это на сей день 040809
мега массмедиа инновационный портал с посещением и прочтением выборочных проектов нашим президентом и другими компетентными лицами…
что касается другого то при какой либо некомпетенции пользкйтесь рамблер поискоим или гуглоом — в даном случае — Ро́ялти (англ. royalties) — периодические выплаты, причитающиеся держателю ИС или авторских прав за каждую публикацию, публичное воспроизведение или другое использование его произведения. Является компенсацией за использование патента, авторского права, и других видов ИС интеллектуальной собственности, выплачиваемой в виде процента от стоимости проданных товаров и услуг, при производстве которых использовались патенты, авторские права и др. На практике роялти устанавливаются в виде фиксированных ставок, которые выплачиваются лицензиатом через согласованные промежутки времени в течение действия лицензионного соглашения. Ставка роялти устанавливается в процентах от стоимости чистых продаж лицензионной продукции, её себестоимости, валовой прибыли или определяется в расчёте на единицу выпускаемой продукции. Наиболее распространённым методом является исчисление роялти в процентах от стоимости продаж продукции.
4 августа 2009, 15:32 #
А откуда данные, что президент лично читает этот сайт? :)
Что такое «Роялти» я в курсе, а вот фраза с предложением продавать кому-то ваши патенты (или что-то еще) написана очень непонятно. Т.е. сленг, сокращения, отсутствие знаков пунктуации сильно затрудняет взаимопонимание. Рекомендую не злоупотреблять этим.
4 августа 2009, 15:53 #
… он сам об этом говорил по ТВ…
ну а что касается другого...))) то быть толлерантным или просто привыкнуть действительно трудно что общение идет не на контрольной по русскому… а в интернете… где есть много разных национальностей… и не все хорошо говорят по русски… поэтому то удобнее развиваться инновационеее… это перспективно!
4 августа 2009, 18:40 #
Честно говоря, совершенно не понимаю, зачем какому-либо инвестору покупать патент или заявку на него? Купив патент, нужно еще найти команду, которая мало того, что реализует идею, да еще и монетизирует ее. Инвесторы этим не занимаются, по-моему.
4 августа 2009, 19:56 #
не совсем так…
команды и другие оформительские действия не нужны…
обычно заявки на патенты покупают спекулянты коротих сделок(банки, фонды, частные лица) и перепродают производственным корпорациям в областях которых эти новые технологии несут эффективность и экономию средств…
5 августа 2009, 11:59 #
Целесообразность в такой схеме, наверное, какая-то есть. Но к стартапам это явно не имеет отношения.
Такой изобретатель, в отличие от стартапера, стремится не создать работающий бизнес, а выявить потребности корпораций, чтобы изобрести для них что-то полезное, и попытаться продать им свою идею. Хотя выглядит такая схема несколько фантастично =)
В общем я стою на своем. =)
Софтверному стартапу заниматься защитой своей интеллектуальной собственности целесообразно только в форме ноу-хау, а всякое патентование бессмысленно.
6 августа 2009, 02:40 #
от этих аргументированых доводов… так и хочется сразу же согласится)))… но не смотря на съужения предмета до софтверного стартапера не смог переубедится что открывать перед венчурой все свои нароботки и идеи лучше не защищая перед этим акто м свою ИС инт.собственность))
8 августа 2009, 11:07 #
Лучше конечно защищать! Вопрос в том, что защитить либо вообще невозможно, либо нерационально из-за высоких затрат и слабости защиты.
Более подробно я отразил свое мнение о патентовании в посте про интеллектуальную собственность.
11 августа 2009, 14:48 #
Если точнее несколько десятков тысяч долларов!!! Полностью согласен с автором. Патентование не стоит того, если продукт не оценен рынком и его жизнеспособность не подтверждена. Может уважаемый Krim Dan поделиться с нами секретом как можно запотентовать сайт? ПО петентовать бесполезно так как код постоянно совершенствуется и переписывается. И вообще странная ветка дискуссии пошла, было про инвестиции стала про торговлю патентами.))))
11 августа 2009, 21:42 #
дискуссия действительно ушла от темы
про патенты, предлагаю подискутировать в отдельной ветке =)
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.